«Почему юристы останутся востребованными даже в эпоху искусственного интеллекта»: интервью с Петром Игоревичем Петкилевым

Юридическое образование сегодня выходит далеко за рамки изучения законодательства. Современный юрист работает на стыке права, технологий, экономики и международного сотрудничества, а университет становится местом, где формируется не только профессиональная подготовка, но и научное мировоззрение.

О том, почему юридическая профессия остается востребованной в эпоху искусственного интеллекта, как студенту выбрать свою специализацию, зачем юристу широкий кругозор и чем сегодня занимается Международный институт сравнительно-правовых исследований новых технологий РУДН, мы поговорили с кандидатом юридических наук, доцентом кафедры гражданского права и процесса и международного частного права, директором Международного института сравнительно-правовых исследований новых технологий РУДН Петром Игоревичем Петкилевым.

— Как Вы поняли, что хотите заниматься именно наукой, а не исключительно юридической практикой?

— Есть выражение: не попробуешь — не узнаешь. Я работал в суде, центральном аппарате Сбера, крупном консалтинге. После окончания магистратуры принял решение идти в аспирантуру и начал заниматься наукой.
Наука меня очень увлекла свободой выбора темы, методов исследования, источников. Она дала возможности для коммуникации с интересными учеными на конференциях, круглых столах и семинарах. Наука оказалась лучшим местом для спора и отстаивания своей точки зрения по фундаментальным юридическим вопросам. То есть наука для меня — абсолютное творчество, свобода и возможности, с некоторыми разумными оговорками, конечно.

— Кто оказал на Вас самое большое влияние как на ученого?

Этих людей много, но с большинством из них я знаком только по трудам, которые от них остались.
Это, конечно, древнеримские юристы и их поздние последователи — от Цицерона до Савиньи. Это и дореволюционные российские правоведы: от Гримма до Шершеневича. Это, безусловно, основатели научной школы гражданского права РУДН, в том числе Пучинский и Безбах.
Это крупные ученые из других областей знаний: Вернадский, Курчатов, Фейнман, Поппер и очень многие другие.

— Что сегодня может дать студенту именно Юридический институт?

— Я бы ответил, что даст юридический институт вообще и что даст Юридический институт РУДН.
Юридическое образование — одно из самых универсальных. Общество работает по правилам, и эти правила формируют юристы. Еще со времен римского права юристы воспринимались как конструкторы социальной реальности, те, кто заботятся о правосудии, возвещают понятие доброго и справедливого, отделяя справедливое от несправедливого, дозволенное от недозволенного.
Мы можем наблюдать, какое переосмысление сегодня происходит в отношении целого ряда профессий. Те же программисты в связи с введением искусственного интеллекта уже воспринимаются иначе, водителей заменяют беспилотные такси, многих бухгалтеров, финансистов, дизайнеров заменяет искусственный интеллект.
При этом обществу важно понимать границы дозволенного поведения: где начинается ответственность и заканчивается свобода. Право оформляется юридическим языком, содержит специфические формулировки, оценочные категории. Перевести принципы права, которые могут применяться прямо, на язык цифры едва ли возможно. Поэтому юристы остаются не просто нужными, а актуальными и востребованными.
Сами по себе юридические знания никогда не будут лишними даже для неюриста. Кто-то работает в итоге в смежных с правом направлениях, кто-то, работая в корпорации, перерастает должность юриста, кто-то трудится на государственной службе. Таких примеров много, но редко от этих людей вы услышите, что юридические знания бесполезны.
Что тут говорить: самое распространенное образование у президентов стран тоже юридическое. У Президента Российской Федерации оно тоже, кстати, базовое юридическое.

«Что вам даст Юридический институт РУДН?»

Остановлюсь на некоторых важных моментах.
Прежде всего, это вступление в очень серьезную научно-практическую школу. Представители этой школы — известные чиновники, адвокаты, нотариусы, правоохранители, судьи, ученые. Своим достижениям они во многом обязаны тем знаниям, которые им дал Юридический институт. Наверное, нет лучшего примера, чем пример конкретных людей.
Второе — это международный блок. Начиная от стажировок по всему миру и заканчивая возможностью учиться с будущим премьер-министром какой-нибудь страны. Это серьезно расширяет как сеть контактов, так и общую осведомленность студента в сравнительно-правовом ключе.
Третье — Юридический институт здорово держит баланс между классической базой и духом времени. О чем я говорю? Цифровизация проникает в право, глупо это отрицать. Как реагировать университету? Учить только классике или совсем уйти от нее? РУДН поступает мудро: он дает классические знания и усиливает их пониманием современных тенденций.

— Существуют ли бесполезные предметы для юриста?

— Есть выражение: специалист подобен флюсу, его полнота однобока. Применительно к юридической профессии это выражение не нужно понимать уж очень буквально. Обычно юрист в процессе своей профессиональной деятельности отлично ориентируется в нескольких областях законодательства. Но современная практика демонстрирует, что отрасли права и смежные области постоянно переплетаются, и то, что на первый взгляд кажется «факультативным», нередко оказывается решающим для разрешения конкретного дела, вопроса.
Специалист по корпоративному праву неизбежно сталкивается с вопросами налогового права при структурировании сделок M&A или с трудовым правом при ответственности директора. Специалист по интеллектуальному праву, работающий с патентами в сфере биотехнологий, обязан ориентироваться в основах медицинского и экологического права. Список можно продолжать долго.

— Как студенту-юристу выбрать специализацию?

— Пробовать. Искать то, от чего горят глаза, что вдохновляет, интересует и нравится.
Нужно учитывать актуальность той или иной специализации, но не ставить этот критерий во главу угла. Мир меняется: что-то неочевидное сегодня становится важным, и наоборот. Например, в 2010 году никто подумать не мог, что специалисты в области санкций и комплаенса будут так важны.

— Какие навыки нужны современному юристу?

— Юристам во все времена недостаточно было знать только нормы права, чрезвычайно важны доктрина и судебная практика. При этом важно понимать не только букву закона, но и его дух. Законодательство изменчиво, а право вечно. Именно дух этой вечности важно воспитывать в себе юристу.
Как никто другой, юрист должен быть эрудированным человеком, поскольку он работает с самой жизнью. Право пронизывает все сферы экономики, юрист сталкивается с делами из сферы медицины, строительства, IT, финансов. Чтобы верно составить договор или защитить интересы в суде, нужно понимать предметную область отношений сторон, иначе юридическая конструкция окажется оторванной от реальности.
Кроме того, юрист с широким кругозором точнее чувствует, как норма должна применяться в жизни, а не только на бумаге. Это особенно заметно в междисциплинарных областях вроде интеллектуальной собственности и регулирования искусственного интеллекта, где нельзя грамотно писать о теме, не понимая хотя бы на базовом уровне, как устроены технологии и рынок.

— Какой совет Вы бы дали студентам Юридического института РУДН?

Учиться, учиться и еще раз учиться. Сосредоточьтесь на учебе.
Юридическое знание добывается большим трудом, потому что оно не поддается интуитивному постижению или простому запоминанию готовых формул. Норма права сама по себе абстрактна, и, чтобы понять ее подлинный смысл, нужно проследить логику законодателя, изучить историю ее появления, сопоставить с другими нормами и посмотреть, как она применяется на практике через решения судов. Это требует кропотливой работы. Более того, право постоянно развивается, законодательство меняется, появляются новые прецеденты и толкования, поэтому однажды полученное знание быстро устаревает, если его не поддерживать постоянным трудом по отслеживанию изменений и переосмыслению уже известного.
Обучение в университете — едва ли не единственный период, когда есть время глубоко разобраться в теории, прочитать первоисточники, а не выжимки, и сформировать юридическое мышление, без которого дальнейшая практика превращается в набор шаблонных действий без понимания их смысла. Пробелы, оставленные в этот период, потом приходится восполнять урывками, без системы, совмещая это с работой и утратой того темпа усвоения, который есть только в студенческие годы.

— Что такое МИСПИНТ и какие основные цели и задачи он ставит перед собой?

— МИСПИНТ — это Международный институт сравнительно-правовых исследований новых технологий. Если говорить просто, наша задача — следить за тем, как право по всему миру реагирует на технологические изменения, и предлагать российскому юридическому сообществу и государству качественную аналитику по этим вопросам.
Мы создаем ежеквартальный юридический дайджест права и новых технологий. Мы анализируем законодательство и регуляторную практику от России, Казахстана и Беларуси до Китая, Южной Кореи, США, Великобритании, Евросоюза, Германии, ОАЭ, Израиля и ряда африканских стран — Кении, Нигерии, ЮАР. Такой широкий охват принципиален: цифровое право сегодня развивается настолько быстро и по-разному в разных правовых системах, что усилить логику российского регулирования гораздо проще, если видеть, как аналогичные проблемы решают в других странах.
МИСПИНТ проводит постоянно действующий научный семинар на ежемесячной основе, в котором участвуют ведущие правоведы и государственные деятели с докладами. К участию в качестве слушателей допускаются все желающие. По каждому докладу ведется обсуждение, любой участник семинара может задать вопрос выступающему или поделиться собственными размышлениями.
Сотрудники МИСПИНТ публикуют статьи в российских и зарубежных научных журналах. Одна из недавних статей была опубликована в ведущем юридическом журнале Бразилии, входящем в Scopus.
Параллельно мы развиваем публичное присутствие института, участвуем в подготовке экспертных комментариев для федеральных СМИ, готовим материалы для профильных мероприятий. Считаем, что это положительно сказывается на репутации всего РУДН.